Football Book Update No. 16: From Mario Bast to Jason von Juterczenka

It was autumn when I was sitting in the cinema with a friend. I had the football book at home. We watched the film ‘Wochenendrebellen’ (weekend rebels) and I was really impressed! The story is true, real and is about an autistic boy who goes with his father in search of his favourite football club. ‘Bam!’ it went in my brain. I would like to have this boy in our project team. And yes: It worked! Read my interview with him below and let yourself be as positively impressed as I was inspired. Have fun on your mental journeys!

‘Servus’ and welcome, dear football fans!

I’m sitting here with Jason von Juterczenka in Munich, and he’s part of our football book project team. Thank you for joining us, Jason. Please feel free to start with your story.

I’m Jason, and since 2012, so for 13 years now, I’ve been travelling with my dad to stadiums in Germany and Europe to find my favourite club. I think many people don’t really need to find their favourite club, but when I saw a football match for the first time, I wondered, what’s the deal with these fans? How does it work? Why are people cheering for something they’re not actually playing in? What does that have to do with it?

I had the opportunity to interview Jason von Juterczenka, a member of the football book project team, in Munich. Photo: Lisa Schatz.

‘I also want to know what it’s like to be a fan of a club.’

Then my dad and my granddad explained to me what fans actually are. That most people don’t make this decision consciously, but that they become fans of the club in the city where they were born or fans of their parents‘ favourite club. And at the same time, they also said that it’s really important and that it lasts a lifetime. ‘Does that fit together?’ I asked myself. On the one hand, it’s an important decision for life, but on the other hand, you leave it to chance. That didn’t seem logical to me. Okay, I want that too. I also want to know what it’s like to be a fan of a club. But this decision has to be based on facts. That’s why we started looking for it.

How did you approach the whole thing? Did you have a structure, did you draw lots?

The drawing of lots from the film was taken from reality, from our podcast, because that’s where we draw the topics. In reality – actually – we went through the stadiums of the first leagues. At some point, whenever my dad was working somewhere near a stadium, we would check: What are the next matches? That’s why it was often the games of the fourth, fifth or lower leagues. Not just the first three.

At least once a year we go abroad, because at some point the top three leagues in Germany are full and then you just have to look elsewhere.

When Herthino comes to hug

You mentioned criteria earlier. What were your criteria, what is important to you?

There are six criteria, I would say. You could summarize it like this. It’s important that there is no mascot. This rule came about later at Hertha BSC when Herthino had to hug me and I had to run away. Then the club is not allowed to make a circle of players touching each other. Mainly because of the physical contact. The club must be ecologically and socially committed. A common exclusion criterion, for example, is disposable plastic cups, because they are lying around everywhere. That’s one criterion. The stadium must have some kind of interesting quirkiness. There has to be something that makes the stadium stand out.

Do you have an example?

One cool quirkiness is in Babelsberg, where the floodlight masts can be bent down. I really liked that. Or the scoreboard at Union Berlin, where the signs hang on it. I was actually allowed to operate it recently. Those were definitely quirky things that would have counted, like that. And then there’s another circle.

The whole thing has to be accessible by train, and the fan scene has to be politically stable. Those are – I would say – the criteria.

What has impressed you most on your travels so far? Can you pick out a few things from there? Hm, what I find most exciting… Or what do you enjoy most? Spending time with your dad, too?

All the fan stands I’ve been to and seen. Yes, I would definitely say that this is a point. Outside of the weekends, we don’t have that much time together. I’m at school or involved in a project at the research centre. My dad usually has to work. Therefore, weekends were practically the only time available, but those times were very intense over the whole two days, where so much happens.

So many events occur that put my dad in a situation in which he has to deal with it or find a solution with me. That made those times particularly intense. In football, I would say that the whole thing more or less started because I didn’t understand what it was all about with the fans when I visited the stadium for the first time. Even today, I wouldn’t say that I can relate to it 100%. I haven’t found a club yet. But I would definitely say that through all the fan stands I’ve been to and seen, I’ve been able to understand better what the fascination is.

I can then better appreciate what this club means to people. Because I’ve seen people – you could really see it in their faces. If they lose now, the month is ruined. The significance of their whole life practically revolve around it. That’s quite impressive. Even if I don’t know if I want that. But it’s impressive.All the fan stands I’ve been to and seen. Yes, I would definitely say that this is a point. Outside of the weekends, we don’t have that much time together. I’m at school or involved in a project at the research centre. My dad usually has to work. Therefore, weekends were practically the only time available, but those times were very intense over the whole two days, where so much happens. So many events occur that put my dad in a situation in which he has to deal with it or find a solution with me. That made those times particularly intense. In football, I would say that the whole thing more or less started because I didn’t understand what it was all about with the fans when I visited the stadium for the first time. Even today, I wouldn’t say that I can relate to it 100%. I haven’t found a club yet. But I would definitely say that through all the fan stands I’ve been to and seen, I’ve been able to understand better what the fascination is.

I can then better appreciate what this club means to people. Because I’ve seen people – you could really see it in their faces. If they lose now, the month is ruined. The significance of their whole life practically revolve around it. That’s quite impressive. Even if I don’t know if I want that. But it’s impressive.

If you find your favourite club, what happens then? Yes. Why do you have so many rules? What sets you apart?

‘Rules are very important.’

Rules are very helpful for coping with everyday life, because without rules everything becomes complicated. Rules simplify a lot. Rules are practical catalogues where you can clarify everything according to a predefined pattern. If there are no rules, it’s like learning a language where there are no rules. Where you have to learn every word individually. How is that formed now? That would be terrible. No one could speak that language. I think it’s the same in everyday life. If there are no rules for the person. If there are no rules in a group of people, how are you supposed to find your way around there? How are you supposed to interact? What do you follow in your actions? It’s not like everything is ok then. There are still things that are not okay. That is not fixed. You have to know that for yourself. That seems very illogical to me, and that is why rules are necessary, even when looking for a favourite club. So that you get the best result. Without rules, that wouldn’t work. And one of the rules, for example, is that projects must not end. That’s just the way it is. From this rule, it was deduced that when I have found my favourite club, then the journey must not be over. That means it has to continue. That means, for example, a 34-game season. That my dad promised me we would go to all the games in a season.

Jason visited the Weserstadion on one of his trips. Photo: Jason von Juterczenka

Which is obviously very exciting when you find your favourite club abroad…

Yes. By train, too. Or going to a training camp with the club, for example. There are various other projects that can follow on from that. My dad got himself into a bit of a mess when he tried to convince me to support his favourite club, Fortuna Düsseldorf. I figured if he promised me that, then I would be more likely to find a club. If I was afraid that the project would end, then I would never make a decision. But now my dad has made the promise and I still haven’t decided. That probably went a bit wrong.

Would you mind telling a little bit about your background? So that readers can understand – you are autistic. What makes it a bit difficult for you, from your perspective, on these trips?

Autism is ultimately a neurodivergence. This is a different wiring of the brain that goes hand in hand with a different perception of the world, and this perception is often more intense in terms of stimuli. This means, for example, that stadiums are a very stimulus-intensive environment in terms of noise, in terms of the crowds who might touch you, the volume. So it’s actually, well, counterintuitive thinking that I could feel particularly good in stadiums. When it started, we said it was a terrible idea.

But you grew into it in the end, didn’t you?

You’re right. These stimulus-intensive environments are difficult. They don’t get any easier with time. It’s not like you can get used to them. That’s not it.

It’s easier to deal with, right?

It’s a balancing act, exactly. It’s just a balancing act because, yes, it was difficult. It was also very difficult the first time, but it was also very cool. At the same time, I really enjoyed it. What outweighs the other now? The positive or the negative aspect?

If the positive aspects outweigh the negative, and yes, if I had this trip. Yes, it was difficult, but I enjoyed it and I enjoyed it more than it was a challenge or a burden, then the balance of use is positive and then you repeat it.

Yes, very cool. Let’s maybe build a bridge back to the football book. What made you want to get involved? You made your decision pretty quickly.

Basically, I’m a fan of projects and ideas like this. I thought to myself, that’s almost an idea I could have had myself. And it was pretty clear to me that the story was a good fit. You told me what it was for, what the idea behind it was, and that fit in very well. I thought the idea was kind of cool, where does the book go after that? I don’t know how it is for other people, but when I got the book, I read everything beforehand. Maybe others who get the book will also read my story. That’s why I wanted to be a part of it.

You also stand for internationality by travelling a lot, just like the book. Where do you want to go next? If you could choose a country, what would you want to do next? Maybe a destination that’s a bit far away?

A promise that is already very, very old, from my dad – I think it’s the very first promise he ever made to me – is that we will ride the Shinkansen one day, because I’m absolutely enthusiastic about trains. I could imagine somewhere in East Asia, because the stadiums there are also very, very bizarre, because you could experience many clubs. In Singapore, for example, there is a stadium that is practically on the water. This bizarreness had something that would fully meet this criterion again. Also, if you do some research there, there are certainly many smaller clubs that you could check out there as well. So, we have to go there again anyway, that’s a promise. And on the way there, there are certainly many other things to see. Otherwise, in other European countries, there is certainly Slovakia, Tatran Čierny Balog, where a railway line runs between the pitch and the stands. That’s definitely still on the list.

What about Luton Town?

Jason and his father are pictured here at the Estadio de San Mamés in Bilbao. They haven’t been to England for football yet, but of course that’s still on the agenda. Photo: Jason von Juterczenka

We are still missing England as a country. That’s definitely on the agenda soon. What will happen in England – well, we could combine things. Everyone tells me about the Forest Green Rovers because they’re very eco-friendly, so that would tick that box at least. There’s Luton, which we’ve been talking about. The fact that you have to walk through a residential building to get to the stadium is perfect. That fulfils this bizarreness criterion perfectly. Of course, there are so many other clubs in England that you absolutely must visit. So, yes, that is also definitely firmly planned.

Are there any anecdotes or special trips – of course, you always experience so much, there are so many influences? You probably meet a lot of people on your travels, on the trains, get into conversations, but is there anything that particularly struck you, that you remember especially, or is that difficult because there are already so many? How many kilometres have you covered approximately? Or how many do you travel on average?

We had 150 matches, it must have been about that. There were matches in Sarajevo, which was 1,500 or 2,000 kilometres away. Others were perhaps only 100 kilometres away. I don’t know what average distance to use. But these are all statistics that we want to compile when we have the time. I would say that so far, which is always a bit ironic – where my dad and I have very different views on this – that was an attempt at VfR Aalen. If my dad were sitting here, he would talk about it very differently. He would disagree with me. For him, that was the low point. It was the middle of winter and I had a free choice of where to go on match day. I then decided we would go to VfR Aalen against SV Sandhausen. That’s all we needed. It was the second division back then. That’s why we went there. It’s a seven-hour regional train journey. Of course, I like that too. With snow. Normally, the over-commercialisation of football is a deal-breaker, but at VfR Aalen it was taken to such an extreme that it was bizarre again. The corner kicks were presented by Jimbo Car Wash. The car wash advertises with an elephant that sprays cars clean with its trunk.

Which, of course, doesn’t happen in reality…Which, of course, doesn’t happen in reality…

Every corner kick was accompanied by an extremely loud elephant noise. Really old, scratchy speakers. There were a lot of corner kicks.

Of course, that’s difficult with the volume.

I found it incredibly funny. That was really the more bizarre marketing campaign. Even more bizarre: the pharmacy sponsors the announcement of the injured players or, as we once had in Karlsruhe, the line-up of the visiting team was sponsored by a funeral service. That’s extremely macabre, but also as bizarre as possible. Of course, something like that sticks in your memory. The whole trip was just a fever dream. I can see for myself that over-commercialisation is problematic. But if I don’t look at the club, but just that day, then I enjoyed it incredibly because it was just funny. For my dad, it was hell. That will be remembered very well.

Is there anything you would like to say in conclusion – about the project, perhaps?

I think it will continue like this for a while. And take a little longer. Yes, I don’t know yet whether I’ll ever find my club, and that would even be okay. Normally, I would be very nervous if, after twelve years, I still hadn’t achieved the goal I set myself at the start of a project. But somehow it’s different here, because I’ve perhaps become a bit of a fan of simply looking for a club.

The journey is the destination.

Yes, you could say that. That’s why I wouldn’t be sad if we didn’t find a club at all, and if we did find one, it would be funny. And I wouldn’t be surprised if, in 30 or 40 years, I push my dad in a wheelchair into the stadium, in the fourth Latvian league. That would also be a prospect I could live with very well. Therefore, there will be many, many more experiences to report on in the podcast and blog, and perhaps in other books. I think it’s a never-ending story.

That’s a wonderful closing remark. I wish you continued good travels and thank you again for being part of our international football book project team!

…Fun fact in extra time

After our interview, we headed towards Munich Central Station and saw the BVB team bus. Of course, this was the perfect opportunity to take a photo. Borussia Dortmund probably wanted to contribute to the international football book project…?! 😉

Not only is the football book travelling, but so are the footballers and their staff. Internationally. In the photo Jason took of me after our conversation, you can see me with the book in front of the Borussia Dortmund team bus. The image on the cover was painted by Felix Schneider, and the one on the back was created by Johanna Busch. Both of them painted these works of art during their school days! 😊
Photo: Jason von Juterczenka

Blogjubiläum: Zehn Jahre „Quergedacht by Lisa Schatz“!

„Servus“ an alle Fußballbegeisterten auf der ganzen Welt!

Es ist nahezu unglaublich, aber wahr: Am 22.11.2015 um 10:00 Uhr war es soweit, dass mein erster Blogbeitrag hier online ging.

Seitdem ist jede Menge passiert. Ich durfte viele Menschen aus dem von uns so geliebten Sportbereich kennenlernen und viele Interviews führen. Darüber hinaus gab es inzwischen tatsächlich den Anpfiff für meine einst positiv verrückte Idee „Ein Fußballbuch reist um die Welt“.

Fußballliebe. Bild und Foto: Lisa Schatz.

Wir alle sind verbunden durch unsere Liebe zum Fußball. Der Ball macht keinen Unterschied zwischen weiblich, männlich und divers, klein oder groß, korpulent oder schlank, heller oder dunkler Hautfarbe, der Herkunft oder dem Glauben eines Menschen.

Habt weiterhin viel Freude an diesem wunderbaren Sport – egal ob als Aktive oder als Zuschauende! Seid bitte immer fair.

Sportliche Grüße

Lisa Blue

Fußballbuch-Update Nr. 16: Von Mario Bast zu Jason von Juterczenka

Es war Herbst als ich mit einem Kumpel im Kino saß. Das Fußballbuch lag bei mir daheim. Wir schauten den Film „Wochenendrebellen“ an und dieser hat mich sehr geflashed! Die Geschichte ist wahr, echt und handelt von einem Autisten, der mit seinem Vater auf die Suche nach seinem Lieblingsverein ist. „Bähm!“ machte es in meinem Hirn. Diesen Jungen hätte ich gerne bei uns im Projektteam. Und ja: Es hat geklappt! Lest nun im Folgenden mein Interview mit ihm und lasst euch gerne auch so positiv beeindrucken wie ich mich begeistern habe lassen. Viel Spaß auf euren gedanklichen Reisen.!

Servus und herzlich Willkommen liebe Fußballfans!

Ich sitze hier mit Jason von Juterczenka in München und er ist Teil unseres Fußballbuchprojektteams. Vielen Dank, dass du mitmachst, Jason. Du darfst bitte gleich mit deiner Geschichte loslegen .

Ich bin Jason und ich bin seit 2012, also jetzt seit 13 Jahren eigentlich, mit meinem Papa unterwegs, in den Stadien in Deutschland und Europa und es geht darum, meinen Lieblingsverein zu finden. Ich denke, viele müssen ihren Lieblingsverein gar nicht wirklich finden, aber als ich zum ersten Mal ein Fußballspiel gesehen habe und mich gefragt habe, was hat es mit diesen Fans auf sich? Wie funktioniert das? Wieso fiebern dort Menschen für eine Sache mit, wo sie doch eigentlich gar nicht mitspielen? Was hat das damit zu tun?

Ich bekam die Möglichkeit, Fußballbuchprojekt-Teammitglied Jason von Juterczenka in München zu interviewen.
Bildrecht: Lisa Schatz.

„Ich möchte auch wissen, wie es ist, Fan von einem Verein zu sein“

Dann haben mein Papa und mein Opa mir erklärt, was Fans eigentlich sind. Dass die meisten Menschen diese Entscheidung gar nicht bewusst treffen, sondern dass sie Fan von dem Verein werden in der Stadt, in der man geboren ist oder Fan des Lieblingsvereins der Eltern. Und gleichzeitig haben sie auch gesagt, das ist total wichtig und das bleibt fürs Leben. „Passt das zusammen?, habe ich mich gefragt. Auf der einen Seite ist es eine wichtige Entscheidung für immer, auf der anderen Seite überlässt man sie dem Zufall. Das erschien mir nicht logisch. Ok, ich möchte das auch. Ich möchte auch wissen, wie es ist, Fan von einem Verein zu sein. Aber diese Entscheidung muss auf Fakten basiert getroffen werden. Deswegen haben wir uns auf die Suche gemacht.

Wie seid ihr an das ganze rangegangen? Hattet ihr da eine Struktur, habt ihr gelost?

Das Losen aus dem Film wurde aus der Realität, unserem Podcast entnommen, weil da losen wir die Themen. In der Realität – tatsächlich – sind wir die Stadien der ersten Ligen so durchgegangen. Irgendwann war es dann so, dass wenn mein Papa irgendwo vom Stadion bei der Arbeit war, haben wir geguckt, was sind die nächsten Spiele? Deshalb wurden es oft die Spiele der vierten, fünften oder der unteren Ligen. Gar nicht nur der ersten drei.

Einmal im Jahr geht’s mindestens ins Ausland, weil die ersten drei Ligen sind dann irgendwann voll in Deutschland und dann muss man halt woanders gucken.

Wenn Herthino zum Umarmen kommt

Du hast vorhin von Kriterien gesprochen. Was waren deine Kriterien, was ist dir wichtig?

Die Kriterien sind – ich würde sagen – sechs. Könnte man so zusammenfassen. Wichtig ist, dass es kein Maskottchen gibt. Diese Regel ist dann später bei Hertha BSC entstanden als Herthino mich umarmen musste und ich wegrennen musste. Dann darf der Verein keinen Spielerkreis machen, indem sich die Spieler anfassen. Wegen des Körperkontakts hauptsächlich. Der Verein muss ökologisch und auch sozial engagiert sein. Ein häufiges Ausschlusskriterium sind zum Beispiel Einweg-Plastikbecher, weil die halt auch überall rumliegen. Das ist ein Kriterium. Das Stadion muss in irgendeiner Form eine interessante Skurrilität haben. Es muss irgendetwas geben, was das Stadion auszeichnet.

Hast du da ein Beispiel?

Eine coole Skurrilität ist in Babelsberg, die Flutlichtmasten, die man so einknicken kann. Das hat mir sehr gut gefallen. Oder die Anzeigetafel bei Union Berlin, wo die Schilder dranhängen. Die durfte ich auch mal bedienen, neulich, tatsächlich. Das waren definitiv Skurrilitäten, die gezählt hätten, so. Und dann gibt’s noch einen Kreis.

Das Ganze muss mit dem Zug erreichbar sein, die Fanszene muss politisch stabil sein. Das sind – würde ich sagen – so die Kriterien.

Was hat dich auf deinen bisherigen Reisen am meisten beeindruckt? Kannst du da ein bisschen was herausgreifen? Hm, was ich am Spannendsten finde… Oder was macht dir am meisten Freude? Auch die Zeit mit deinem Dad zu verbringen?

Durch die ganzen Fankurven, in denen ich halt war, und die ich gesehen habe. Ja, ich würde definitiv sagen, dass das ein Punkt ist. Außerhalb der Wochenenden haben wir gar nicht so viel Zeit zusammen. Ich bin in der Schule oder habe mit einem Projekt im Forschungszentrum zu tun. Mein Papa muss in der Regel arbeiten. Daher waren die Wochenenden die einzigen Zeitpunkte eigentlich aber die dafür sehr intensiv. Über die gesamten zwei Tage, wo dann auch so viel passiert. So viele Ereignisse treten auf, die meinen Papa dann zum Beispiel in eine Situation bringen, in der er sich dann mit beschäftigen muss oder mit mir eine Lösung suchen muss. Dadurch waren das besonders intensive Zeiten. Am Fußball, würde ich sagen, ich mein, das ganze ging ja mehr oder weniger los, weil ich nicht verstanden hatte, was es mit den Fans auf sich hat bei meinem ersten Stadionbesuch. Ich würde auch bis heute nicht sagen, dass ich es nicht zu 100 % nachempfinden kann. Ich hab ja noch keinen Verein gefunden. Aber ich würde definitiv sagen, durch die ganzen Fankurven, in denen ich halt war und die ich gesehen habe, habe ich – ich konnte schon irgendwie besser verstehen, was die Faszination daran ist.

Ich kann dann besser einschätzen, was die Bedeutung dieses Vereins für die Menschen ist. Weil ich auch Menschen gesehen habe – wirklich, man hat es denen so angesehen im Gesicht. Wenn die jetzt verlieren, dann ist der Monat gelaufen. Die Bedeutung, dass sich das ganze Leben praktisch darum dreht . Das ist schon beeindruckend. Auch wenn ich nicht weiß, ob ich das möchte. Aber das ist beeindruckend.

Wenn du deinen Lieblingsverein finden solltest, was passiert dann? Ja. Warum hast du so viele Regeln? Was zeichnet dich aus?

„Regeln sind sehr wichtig“

Regen sind sehr hilfreich zur Bewältigung des Alltags, denn ohne Regeln wird ja alles kompliziert. Regeln vereinfachen sehr viel. Regeln sind praktisch anwendbare Kataloge, wo man nach einem vorgefertigten Muster das ganze abklären kann. Wenn es keine Regeln gibt, dann ist es wie eine Sprache zu lernen, wo es keine Regeln gibt. Wo man jedes Wort einzeln lernen muss. Wie wird das jetzt gebildet? Das wäre furchtbar. Niemand könnte diese Sprache sprechen. Ich glaube so ist es dann auch im Alltag. Wenn es bei der Person keine Regeln gibt. Wenn es in einer Menschengruppe keine Regeln gibt, wie soll man sich dort zurechtfinden? Wie soll man interagieren? Wonach richtet man sich in seinem Handeln? Es ist ja nicht so, dass dann alles ok ist. Es sind dann trotzdem Dinge nicht in Ordnung. Das ist nicht festgelegt. Man muss das alleine wissen. Das erscheint mir sehr unlogisch und Regeln sind deswegen richtig und ja, auch bei einer Suche nach einem Lieblingsverein. Damit das beste Ergebnis rauskommt. Ohne Regeln würde das nicht funktionieren. Und eine der Regeln ist zum Beispiel, dass Projekte nicht enden dürfen. Das ist einfach so. Aus dieser Regel wurde abgeleitet, dass wenn ich meinen Lieblingsverein gefunden hab, dann darf die Reise nicht vorbei sein. Das heißt, dann muss es weitergehen. Das bedeutet, dass zum Beispiel eine 34er-Saison. Dass mir mein Papa versprochen hat, dass wir zu allen Spielen in einer Saison fahren.

Jason hat auf einer seiner Reisen das Weserstadion besucht.
Foto: Jason von Juterczenka

Was natürlich sehr spannend ist, wenn du deinen Lieblingsverein im Ausland findest…

Ja. Mit dem Zug dann auch. Oder ins Trainingslager mit dem Verein zum Beispiel. Da gibt’s diverse andere Projekte, die danach dann folgen können. Mein Papa hat sich in die miese Bredouille ein bisschen dadurch gebracht, dass es mal eine Zeit gab, wo er versucht hat, mich von seinem Lieblingsverein zu überzeugen, von Fortuna Düsseldorf. Wo ich mir gedacht hab, wenn er mir das verspricht, dann ist die Wahrscheinlichkeit höher, dass ich auch bereit bin einen Verein zu finden. Wenn ich Angst davor hab, dass das Projekt dann endet, dann würd ich mich ja nie entscheiden. Aber jetzt hat der Papa das Versprechen gegeben und ich hab mich trotzdem nicht entschieden. Das ist ein bisschen daneben gegangen vermutlich.

Magst du vielleicht so ein bisschen von deinem Hintergrund erzählen? Damit die Leserinnen und Leser verstehen können – du bist Autist. Was es für dich, also aus deiner Perspektive, vielleicht auch so ein bisschen schwierig macht auf diesen Reisen?

Autismus ist letztendlich eine Neurodivergenz. Das ist eine andere Verschaltung des Gehirns, die mit einer anderen Wahrnehmung der Welt einhergeht, und diese Wahrnehmung ist häufig intensiver in Bezug auf Reize. Das bedeutet zum Beispiel, also Stadien sind eine sehr reizintensive Umgebung bezüglich der Lautstärke, bezüglich der Menschenmengen, die einen eventuell auch berühren könnten, die Lautstärke. Von daher ist es eigentlich, naja, kontraintuitives Denken, dass es mir in Stadien besonders gut gehen könnte. Als es losging haben wir gesagt das ist eine furchtbare Idee.

Aber du bist dran gewachsen letztendlich, oder?

Sie haben ja auch recht. Diese reizintensiven Umgebungen sind schwierig. Die werden auch nicht einfacher mit der Zeit. Es ist nicht so, dass man sich daran gewöhnen kann. Das ist es nicht.

Einfacher damit umzugehen, oder?

Es ist eine Abwägung dann, genau. Es ist einfach eine Abwägung, weil ja, es war schwierig. Es war auch beim ersten Mal sehr schwierig, aber es war halt auch sehr cool. Es hat mir gleichzeitig sehr gut gefallen. Was überwiegt jetzt? Der positive oder der negative Aspekt?

Wenn die positiven Aspekte überwiegen und ja, wenn ich diesen Ausflug hatte. Ja, es war schwierig, aber es hat mir gefallen und es hat mir eben mehr gefallen als dass es eine Herausforderung oder eine Belastung war, dann fällt die Nutzungsbilanz ja positiv aus und dann wiederholt man das.

Ja, sehr cool. Lass uns vielleicht so ein bisschen wieder eine Brücke zum Fußballbuch schlagen. Was hat dich dazu bewogen, mitmachen zu wollen? Du hast dich ja ziemlich schnell entschieden.

Grundsätzlich bin ich ein Fan von solchen Projekten oder von solchen Ideen. Fast ne Idee, die hätte ich auch haben können, hab ich mir gedacht. Und mir war recht klar, dass die Geschichte ziemlich gut passt. Du hast mir erzählt, wofür das so gedacht, was die Idee darin ist und das hat da sehr gut reingepasst. Ich fand die Idee irgendwie cool, wo geht das Buch danach hin? Ich weiß nicht, wie das dann bei den Leuten ist, aber als ich das Buch bekommen habe, habe ich mir alles davor durchgelesen. Vielleicht lesen dann auch andere, die das Buch bekommen, meine Geschichte. Von daher wollte ich da auch mitmachen.

Du stehst ja auch für Internationalität, indem du viel reist, wie das Buch auch. Wo willst du denn als nächstes hin? Wenn du dir ein Land aussuchen könntest, was würdest du als nächstes machen wollen? Vielleicht auch ein Ziel, dass ein bisschen weit ist?

Ein Versprechen, das schon sehr sehr alt ist, von meinem Papa – ich glaub das ist das allererste Versprechen, das er mir gegeben hat, ist, dass wir mal Shinkansen fahren, weil ich total zugbegeistert bin. Irgendetwas im ostasiatischen Raum könnte ich mir vorstellen, weil dort auch die Stadien sehr, sehr skurril sind, weil man viele Vereine erleben könnte. In Singapur gibt es zum Beispiel ein Stadion, das liegt praktisch auf dem Wasser. Diese Skurrilität hatte etwas, das dieses Kriterium wieder voll erfüllen würde. Auch so, wenn man dort recherchiert, gibt es sicherlich auch viele kleinere Vereine, die man sich dort auch anschauen könnte. Von daher: Da müssen wir ja eh nochmal hin, das ist ja ein Versprechen. Und auf dem Weg dahin, gibt es sicherlich auch vieles, was man sich anschauen kann. Ansonsten im europäischen Ausland liegt sicherlich die Slowakei, Tatran Čierny Balog, wo zwischen Spielfeld und Tribüne eine Zugstrecke verläuft. Das liegt auf jeden Fall noch an.

Wie schaut’s mit Luton Town aus?

Jason und sein Vater sind hier im Estadio de San Mamés in Bilbao zu sehen. In England waren sie noch nicht auf Grund des Fußballs, doch dies steht natürlich noch auf dem Plan.
Bildrecht: Jason von Juterczenka

England fehlt uns noch komplett als Land. Das steht definitiv auch bald an. Was dann in England wird – ja, da könnte man natürlich kombinieren. Es gibt die Forest Green Rovers, wie mir alle erzählen, weil die sehr ökologisch sind, womit das Kriterium zumindest abgehakt wäre. Es gibt Luton, worüber wir gesprochen haben. Dass man durch ein Wohnhaus muss, um in ein Stadion zu kommen, das ist perfekt. Das erfüllt dieses Skurrilitätskriterium genau. Klar, es gibt in England noch so viele andere Vereine, wo man eigentlich unbedingt mal hin muss. Von daher, ja, auch das ist definitiv fest geplant.

Gibt es ein paar Anekdoten oder besondere Reisen – klar, du erlebst immer wahnsinnig viel, es sind wahnsinnig viele Einflüsse? Du lernst wahrscheinlich auch viele Menschen kennen auf den Reisen, in den Zügen, kommst ein bisschen in Gespräche, aber gibt es irgendwas, das dir mal besonders aufgefallen ist, was dir besonders in Erinnerung geblieben ist oder ist das schwierig, weil das jetzt schon so viele? Wie viele Kilometer habt ihr ungefähr zurückgelegt? Oder wie viele seid ihr ungefähr im Schnitt unterwegs?

Wir hatten 150 Spiele, müssten es ungefähr gewesen sein. Es gab Spiele in Sarajevo, wo das 1.500 oder 2.000 Kilometer waren. Bei anderen waren es vielleicht nur 100 Kilometer. Ich weiß nicht, mit welchem Durchschnitt man da rechnen könnte. Aber das sind alles Statistiken, die wir erstellen wollen, wenn wir mal die Zeit dafür haben. Ich würde sagen, was bis jetzt, was immer ein bisschen ironisch ist – wo mein Papa und ich auch sehr gegensätzliche Ansichten darüber haben, das war ein Versuch beim VfR Aalen. Wenn mein Papa hier sitzen würde, würde er ganz anders darüber sprechen. Er würde mir widersprechen. Für ihn war das der Tiefpunkt. Es war mitten im Winter und ich hatte an einem Spieltag freie Auswahl, wo es hingehen sollte. Ich hab dann entschieden, wir fahren zu VfR Aalen gegen SV Sandhausen. Das hatte uns noch gefehlt. Das war damals zweite Liga. Deswegen sind wir da hingefahren. Es sind sieben Stunden Regionalbahnanreise. Das gefällt mir natürlich auch. Mit Schnee. Normalerweise ist die Überkommerzialisierung des Fußballs ein Ausschlusskriterium, aber beim VfR Aalen wurde das so auf die Spitze getrieben, dass es schon wieder skurril war. Die Eckbälle wurden von der Jimbo Autowäsche präsentiert. Die Autowaschanlage wirbt mit einem Elefanten, der mit seinem Rüssel Autos sauberspritzt.

Was natürlich in der Realität nicht stattfindet…

Bei jedem Eckball wurde ein extrem lautes Elefantengeräusch abgespielt. So richtig alte kratzige Lautsprecher. Es waren echt viele Eckbälle.

Das ist natürlich schwierig mit der Lautstärke.

Ich fand das vergleichsweise unfassbar lustig. Das war echt die skurrilere Marketingaktion. Noch skurriler: Die Apotheke sponsort die Ansage der verletzten Spieler oder, was wir einmal bei Karlsruhe hatten, war: Die Aufstellung der Gästemannschaft wurde von der Trauerhilfe gesponsert. Das ist extremst makaber, aber auch möglichst skurril. Sowas bleibt natürlich in Erinnerung. Der ganze Ausflug war einfach ein Fiebertraum. Ich sehe selber, dass die Überkommerzialisierung problematisch ist. Aber wenn ich nicht den Verein betrachte, sondern nur diesen Tag, dann hat es mir unglaublich gut gefallen, weil es einfach lustig war. Für meinen Papa war es die Hölle. Das bleibt sehr gut in Erinnerung.

Gibt es etwas, dass du zum Abschluss sagen willst – zum Projekt vielleicht?

Ich denke es wird noch eine Weile so weitergehen. Und noch ein bisschen dauern. Ja, ich weiß noch nicht genau, ob ich meinen Verein jemals finden werde, und das wäre sogar ok. Normalerweise wäre ich sehr nervös, wenn ich nach zwölf Jahren, nach Beginn eines Projektes das Ziel immer noch nicht erreicht habe. Aber das ist hier irgendwie anders, weil ich so ein bisschen vielleicht auch Fan davon geworden bin einfach, einen Verein zu suchen.

Der Weg ist das Ziel.

Ja, so könnte man es sagen. Deswegen: Ich wäre nicht traurig, wenn wir gar keinen Verein finden und wenn wir doch einen finden, dann wäre es auch lustig. Und mich würde es nicht wundern, wenn ich in 30, 40 Jahren meinen Papa im Rollstuhl ins Stadion schiebe, in der vierten lettischen Liga. Das wäre auch eine Aussicht, mit der ich sehr gut leben könnte. Von daher wird es noch viele, viele Erlebnisse geben, von denen wir berichten können im Podcast und im Blog, in weiteren Büchern vielleicht. Das ist glaube ich eine unendliche Geschichte.

Das ist ein super schönes Schlusswort. Ich wünsche euch weiterhin gute Reisen und vielen Dank nochmal, dass du Teil unseres internationalen Fußballbuch-Projektteams bist!

Funfact in der Nachspielzeit

Nach unserem Interview gingen wir in Richtung Münchener Hauptbahnhof und sahen den Mannschaftsbus des BVB. Das passte thematisch natürlich super, um ein Bild zu machen. Da wollte Borussia Dortmund wohl einen Beitrag zum internationalen Fußballbuchprojekt leisten…?! 😉

Nicht nur das Fußballbuch reist, sondern auch die Fußballspielerinnen und Fußballspieler gemeinsam mit ihrem Staff. International. Auf dem Bild, das Jason nach unserem Gespräch von mir gemacht hat, seht ihr mich mit dem Buch vor dem Teambus von Borussia Dortmund. Das Bild, das das Cover darstellt, hat Felix Schneider gemalt, und das, das auf der Rückseite zu sehen ist, stammt von Johanna Busch. Beide haben diese Kunstwerke zu ihrer Schulzeit gemalt! 😊
Foto: Jason von Juterczenka